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權威訪談|對話王貴強:不同患者感染程度與機體免疫狀態密切相關
2020-02-11 18:31:10 來源: 新華社
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  王貴強,北京大學第一醫院感染疾病科主任,中華醫學會感染病學分會主任委員。在此次新冠肺炎疫情期間,他作為國家級醫療專家,受國家衛健委調派,赴安徽等地指導危重患者的救治工作,並參與新冠肺炎診療方案第五版的修訂工作,代表專家組參加國務院聯防聯控機制新聞發布會。

  15秒接觸就染病説明新冠肺炎傳染性特別強嗎?為什麼有輕症患者突然病情加重去世?為什麼核酸檢測“假陰性”現象頻發?就這些問題,新華社記者2月10日專訪王貴強主任,一起來了解一下吧!

  問:最近出現15秒接觸就導致感染新冠病毒的例子,説明新冠肺炎傳染性特別強嗎?

  王貴強:這個病毒總體來説傳染性是比較強的,15秒接觸造成傳播是完全可能的。如果沒有防護,局部病毒量又很高,不在于多長時間,一句話工夫飛沫就可能到了,你就被感染了。別説15秒,2秒也會造成傳染,所以防護很重要。

  問:什麼是氣溶膠傳播,有什麼特定條件?

  王貴強:形象地説,氣溶膠相當于陽光照射下,你看到房間裏飄浮著的很小的一些塵埃,就是那種感覺。所以氣溶膠傳播在呼吸道傳染病中,是很重要的一個傳播方式。但是,氣溶膠傳播有特定條件,不是説有氣溶膠的地方都傳播。

  環境的大小很重要,單位體積裏病毒的密度是決定性的。比如,病毒如果漂浮在大氣中,在室外的環境,傳染的概率是極低的,所以我們強調,在室外、大街上這些地方一般不會造成感染。如果在小環境裏,譬如動物實驗做培養的實驗室空間,包括現在做核酸檢測的空間,都可能形成氣溶膠飄浮在空氣中,保護不好就可能造成傳播。

  在特定工作環境,空氣不流通也會産生傳播風險。譬如辦公室不通風,有好幾個人曾在裏面辦公,雖然這間辦公室不再用了、沒有人了,但可能仍然有氣溶膠,進去後不防護就有可能被感染。

  電梯內這樣的環境也是高風險的。在這種場合,建議大家做好防護。我們一直建議,身處不通風的小的區域裏要戴口罩,這本身就是針對氣溶膠傳播的防護措施。目前,這個措施對氣溶膠的防護是有效的。

  問:為什麼有些患者病情危重,有些患者卻能夠居家自愈?

  王貴強:同樣一個病毒感染的患者,有的是輕型,有的是普通型,還有的是重型,這與個人的機體免疫狀態密切相關。目前,新冠肺炎病死率比較高的患者主要是老年人和有基礎病的這兩類。原因是老年人抵抗力較差,免疫狀態不那麼好;有基礎病的患者在感染新冠肺炎期間可能會加重基礎病。譬如,患者有慢性支氣管炎合並病毒感染後,會出現繼發的細菌感染,病情就容易惡化。

  問:為什麼有輕症患者突然病情加重去世?

  王貴強:免疫是把雙刃劍,機體免疫活化試圖清除外來病原微生物時,會導致機體自身的傷害。如果病毒量大,免疫又很強,會出現比較劇烈的局部鬥爭,造成局部的炎症,細胞損害,就是所謂的炎症因子風暴,這個時候病情可能惡化。所以,有時候免疫越強,反而病情越重、進展越快。

  我們在診療方案裏提到,有條件可以做細胞因子檢測。如果有明顯的炎症因子風暴,有大量炎症因子釋放,就不要讓它有過強的反應,可以用激素、丙種球蛋白等藥物來解決炎症因子風暴問題,或者通過血液凈化、血漿置換減少炎症因子。感染後出現炎症反應是必然的,這是一個正常免疫過程,但是過強的免疫反應對機體傷害較大,我們希望有所控制,有所抑制。

  問:武漢建設“方艙醫院”的意義是什麼?

  王貴強:“方艙醫院”在現有應急狀態下是一種很好的手段,主要用來集中收治輕型確診病例。這些病人不需要在大醫院、綜合醫院進行係統治療,把床位省下來給有可能變重的人群使用,能夠進一步降低病死率;同時,又能解決輕型確診病例需要進行隔離和照顧的問題。有些輕型病例可能會轉成普通型甚至重型,在“方艙醫院”有利于把這些病人及時甄別出來、及時轉院,所以它也相當于一個中轉站。現階段“方艙醫院”的意義非常大,達到了隔離病人、及時甄別病人並進行分流的目的。

  問:面對疑似病例,我們應該怎麼做?

  王貴強:所有疑似病例應該到定點醫療機構進行隔離和治療,診療方案是這麼寫的,希望大家一定要落實。如果沒做到,造成傳播,是要承擔責任的。對從湖北來的人要格外關注,因為確實有傳播風險。這不是歧視,從傳染病控制角度來説,對這一人群要格外地關注。

  問:為什麼核酸檢測“假陰性”現象頻發?

  王貴強:第一個因素是檢測技術的敏感性問題,就是檢測技術本身。一是檢測手段的特異性、敏感性是不是足夠好;二是操作過程中是不是非常規范,採集標本也是很有學問的。所以,在第五版診療方案裏,我們建議改成鼻咽拭子,原來只是説咽拭子。目前,從呼吸道傳染病看,鼻咽拭子的檢測陽性率更高一些,包括甲流、乙流,都是以鼻咽拭子檢測為主。

  第二因素是疾病本身。新冠肺炎是呼吸道的傳染病,病毒大部分是通過呼吸道進入體內,所以上呼吸道的病毒量相對可能比較多。病情進展到一定程度後,主要感染肺,大量病毒在肺裏繁殖釋放,導致肺部炎症。這時上呼吸道的病毒量有可能就少了,因為呼吸道黏膜本身有一定的免疫狀態,天然免疫發揮作用,上呼吸道檢測有可能就是陰性。這個時候下呼吸道標本的檢測,陽性率一定是高的。但是,剛得病時,下呼吸道不一定能檢測出來,要等出現肺炎、咳嗽有痰,它的陽性率一定是高的。這是疾病本身特點決定的。

  問:目前基層在診療技術方面有哪些現實需要?

  王貴強:現在核酸診斷普遍應用,試劑盒供應充足。在基層,客觀地説,PCR聚合酶鏈式反應技術還是有瓶頸的。它需要一個PCR實驗室,還需要一定的防護級別。因此,在基層,可能開展起來困難。有些病人在基層,不能進行有效的核酸篩查,可能影響病情診斷和處理。簡單易行的快速診斷技術是當務之急,科技部已經立項推進這個工作。

  問:目前抗病毒藥的研發情況怎麼樣,出現特效藥了嗎?

  王貴強:目前這幾種藥還沒有數據出來,個案報告還不能下結論,只能説看到比較好的苗頭而已,包括瑞德西韋、克力芝等。第五版診療方案還是説目前沒有確切的抗病毒治療藥物,可以適用的就是幹擾素噴霧、克力芝這些藥物,還有很多藥物在研究,像阿比多爾,這些都在做研究探索,目前還沒有定論。

  問:返程高峰會對疫情造成怎樣的影響?

  王貴強:返程高峰有可能會出現一個疫情小的波動。有些病例不是很好甄別,他可能已經被感染了,成為隱性傳染源,但這部分人群是少部分的。盡管返程高峰後可能有一個疫情的變化,或者是波動,或者是提高,如果防控不放松,不會出現疫情高峰。

  問:大家返程復工後,在吃飯方面應該注意哪些問題?

  王貴強:外賣是不是百分之百安全,誰也不敢説,但總體來講造成疾病傳播的概率很低。盡管如此,也要特別注意,建議取外賣時不要在家裏取,戴口罩出門到外面取,把外包裝直接扔進垃圾桶,不要帶回房間。進屋洗手後再取裏面的餐食,再洗手後吃飯。

  吃飯時盡量保持距離,不要一群人在屋裏邊吃邊聊天。最好自己吃自己的,不要説話,快速吃完OK。因為吃飯時必須脫口罩,一定要保證間隔一米以上的距離。

  問:疫情拐點大概什麼時候能到來?

  王貴強:疫情拐點要從兩方面看。一方面看武漢、湖北地區的病人流動性是不是控制得很好,這是第一位的。另一方面是其他省份的病人是不是及時得到有效的診斷和隔離。如果這兩方面都做得很好,我想很快就會看到所謂的拐點。目前,整個發病率有下降的趨勢,增幅不那麼大了,但還不能説拐點來了。可以説這是個好現象,預示著各地的防控力度在加大。

  問:如何理解全國各地醫務人員馳援湖北的意義?

  王貴強:醫生在疫情面前衝在第一線,是義不容辭的責任,沒有任何理由推脫,尤其是感染科醫生。借此機會對全國感染科同仁道一聲感謝,希望各位保護好自己。

 

出品人:孫志平

統籌:幸培瑜

記者:童嵐 梅元龍 張揚 劉春暉

編輯:梅元龍 劉宇軒

新華社音視頻部制作

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